Por Laura Salomé Canteros en Bogotá, Colombia / Fotos: @milenaria.se

El pasado 29 de mayo se realizaron las elecciones presidenciales en Colombia y habrá segunda vuelta. Los candidatos Gustavo Petro, de izquierdas y progresista, y Rodolfo Hernández, de extrema derecha, competirán tras acumular el 40, 34% y el 28, 17%, de los votos respectivamente. Si bien había más de 39 millones de personas habilitadas para votar y solo el 54,73% acudieron, fue una elección histórica para la izquierda en Colombia: fue un triunfo de la estrategia de unidad en la fórmula del Pacto Histórico tras 30 años de desgobierno uribista y neoliberal. Fue la elección en la que irrumpió para la política partidaria la reparación simbólica que significa para los pueblos la candidatura de Francia Márquez, lideresa socioambiental, defensora de DDHH y feminista afro. Y fue también un triunfo de la narrativa de la vida sabrosa. Con la Paz consolidada, el latir del Paro Nacional y la rebelión popular que empuja reformas para garantizar derechos fundamentales.

Desde Marcha estuvimos cubriendo las votaciones en barrios populares y de resistencia como el Gustavo Restrepo, Ciudad Bolívar y Casa Grande en Bogotá y vimos que pocas juventudes acudieron a los puntos de votación pero para la segunda vuelta que será este domingo, 19 de junio, no debe ganar el desánimo para los pueblos. Las feministas dentro del espacio que podría ser gobierno con las banderas populares, antirracistas, ambientalista y antimilitarista afirman que tras las elecciones se llenaron de fuerzas para tumbar el patriarcado representado en el candidato de la derecha, Rodolfo Hernández, y llenaron las calles de pedagogía y color para convencer a aquellas mujeres y disidencias que, o no fueron a votar o bien no están convencidas en votar por Gustavo Petro pero sí respetan a Francia Márquez y no quieren ser parte de un proyecto político de odio.

Mujeres propietarias de la tierra, paridad laboral y en todos lados, sistema nacional de cuidados con enfoque de ruralidad, ruta segura de atención a mujeres en situación de violencias, reconocimiento del trabajo doméstico como aporte para las pensiones y Ministerio de Igualdad son algunas de las propuestas de gobierno del Pacto Histórico. En este contexto, dialogamos con Susana Muhamad (concejala de Bogotá) y Joan Lizeth Moreno y Yess Moreno Rodríguez, militantes de “Feministas y Plebeyas”, quienes construyen dentro de Colombia Humana y el Pacto Histórico aportando a la democratización de la participación política. A horas de una definición histórica para Colombia, voces feministas de mujeres populares que reclaman el poder por la vida y por la paz.

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– Se habla de una feminización de la protesta durante el Paro Nacional, ¿es así? ¿Cómo fue el protagonismo de los feminismos populares esos meses?

Joan Lizeth Moreno: Lo que sucedió el año pasado fue como una bomba que iba a explotar en algún momento; llevamos años conteniendo una violencia de Estado que llegó al tope y dijimos ´no más´; entonces, fue la respuesta de las generaciones más jóvenes que salieron a las calles a poner la carne y ocupar los espacios. Fue muy bonito también, ver el cuidado colectivo, y en eso el feminismo jugó un papel importante, porque además en nuestra historia país, han sido las mujeres quienes más han resistido la guerra, quienes más han sido afectadas, violentadas de todas las formas posibles; pero también quienes han sostenido estos procesos de memoria, de búsqueda de verdad y de justicia; y esto termina haciéndose explícito en el Paro. Entonces, fue muy bello ver el apoyo entre la comunidad, las ollas porque el alimento faltaba de hecho, es más, un chico de Primera Línea en Cali decía que él comía mejor durante el Paro que en su casa.

Otra cosa bonita es que del Paro surge el esquema de Derechos Humanos Feminista que son unas compañeras que se organizan para hacer frente a la violencia policial con un enfoque de género. Entonces ellas se quedaban hasta tarde resistiendo porque además de todo lo bello que vivimos, hubo también mucho terror, veíamos transmisiones en vivo de cómo los policías disparaban a todo el mundo. Lo que sucedió en el Paro fue una forma descarada de este Estado de poner así desnudas todas las prácticas de violencia que históricamente han sucedido en los territorios, la desaparición forzada, los asesinatos; fue un tiempo de muchísimo miedo. Una intentaba regresar a la casa pero sabías que te podías encontrar con la muerte en cualquier momento y a mí me pasó, me golpearon entre cinco policías y afortunadamente me salvé. Entonces, todo lo que hemos venido viviendo con la campaña del Pacto Histórico es una respuesta clara a lo que sucedió en el Paro, sí, la gente está cansada de la violencia y es una violencia que se manifiesta de todas las formas. Acá nos matan y son las instituciones; de hecho, no tenemos la cifra de cuántas personas desaparecieron durante el Paro. La recepción a esta campaña es una respuesta a eso de rechazo a la violencia, estamos cansados y cansados.

Susana Muhamad: Estuve en un punto de protesta casi el mes y medio muy específico que se llamó Portal de la Resistencia, ex Portal de las Américas; una estación del sistema de transporte público de Transmilenio y como concejal fui a hacer control político sobre abusos de Derechos Humanos en tiempo real y a acompañar a la juventud popular; pero me encontré en la lógica de movilización de la protesta social y lo vi en muchos puntos de resistencia en Bogotá: las mujeres no es solo que tuvieran un rol del cuidado en términos de organizar, por ejemplo, la olla comunitaria, sino que eran las que desarrollaban las asambleas ciudadanas para darle un sentido democrático al Paro. 

Hubo mucho debate en las asambleas alrededor de la protesta y el abuso sexual de las mujeres y el acoso sexual en la calle en el marco de la protesta, las colectivas de Derechos Humanos pusieron ese debate públicamente en ese punto del Portal una noche que se llamó “Una noche sin miedo”, cuando se buscó 24 horas sin intervención de la policía organizado por las mujeres y hubo discusiones muy interesantes en ese marco. La pregunta para las feministas era si se paraba la noche sin miedo, qué significaba eso y luego, cómo se rompe esa lógica militarista dominada por actores que entraron en el Paro. De las bandas de microtráfico, grupos al margen de la ley que querían cortar la protesta social y también infiltración de la policía. Vi cómo las mujeres tuvieron que retirarse porque quedó un escenario de confrontación. Ellas dijeron ´al militarismo, no´, que fue una postura política, o sea, como feministas no vamos a jugarle a la lógica militar. Las mujeres jugaron un papel fundamental en tratar de que la protesta derivara en escenarios democráticos.

– ¿Qué aporta Feministas y Plebeyas a la Colombia Humana?

Susana Muhamad: Voy a empezar por Colombia Humana primero que es un movimiento popular de masas, de movilización ciudadana y social, que no es un partido estructurado y por lo tanto también es un movimiento que ha seguido un liderazgo que es el de Gustavo Petro y que ha movilizado masivamente a la ciudadanía. Tiene un gran futuro de lógica de vanguardia, hemos militado aquí muchos años. Formamos parte de un grupo de mujeres que busca mantener esa posición de si podemos tener una voz feminista desde adentro. Somos un movimiento democrático; entonces, Feministas y Plebeyas representa la construcción del feminismo dentro de Colombia Humana, una acción que no es fácil pero a la vez valiente ya que hay mucha violencia todavía en el movimiento.

Entonces, Colombia Humana dentro del Pacto Histórico es la movilización de masas que representan la movilización de las causas sociales, la movilización de las bases y ciudadanas articuladas en red; es una política totalmente diferente a las de los demás partidos de izquierda que tienen estructuras tradicionales y convencionales y que han ejercido la política como transacción o clientelismo. Es la lógica de que el ciudadano o la ciudadana del común, más las y los activistas sociales de base articulados alrededor de causas se puedan movilizar políticamente. Y estamos en el proceso de constituirnos como movimiento político formal y en un debate importante del proceso de cómo no perder lo que nos hace únicas y únicos.

– ¿Qué les pasa a ustedes como feministas con la candidatura de Francia Márquez, cómo repercute su figura y cómo desarrollan la campaña en los territorios del país?

Yess Moreno Rodríguez: Francia (Márquez) se vuelve la figura política femenina al lado de Gustavo Petro o sea, en igualdad de condiciones. Si Petro se convierte en Presidente, si gana, ellos decidieron simbólica y políticamente decir `somos una pareja de iguales que vamos a gobernar el país`. Francia en la campaña logró aglutinar el feminismo un poco también en contradicción con el mismo Gustavo Petro. Se generó entonces un binomio representativo de la sociedad colombiana, de las colectivas y los movimientos feministas que se identifican con Francia y Petro que está hablándole al grueso de las mujeres colombianas que son muy conservadoras. Sin embargo, las discusiones feministas generaron batallas y decisiones políticas; por ejemplo, las listas paritarias y cerradas al Congreso empujadas por todo un debate previo desde el 2019. Entonces, es una forma para Gustavo Petro de mostrar que aquí está la igualdad de género aunque las feministas siguen siendo muy críticas. En realidad, cuando ves la bancada elegida, hay muchísimas lideresas sociales que no hubieran sido jamás congresistas si no se hubiera generado esa lista que fue una decisión y voluntad política del Pacto Histórico. Y aunque algunas dijeron ´es una forma de Gustavo Petro de defenderse, una reacción´, es un logro feminista.

Nosotras, Feministas y Plebeyas tenemos una línea de pensamiento clara y estratégica de qué lugares queremos ocupar; entonces, también aportamos con insumos al que es hoy el programa de Gustavo Petro y de Francia Márquez, en el que tenemos un enfoque de género y esa ha sido nuestra apuesta. Soñamos con el Ministerio de la Igualdad y hoy es una propuesta que está plasmada y ha sido una lucha. También soñamos con que Francia Márquez hiciera parte y aunque no está en Feministas y Plebeyas sí hay un trabajo de articulación con su espacio y eso es lo que buscamos en Colombia Humana.

Y también mencionar un nodo que se llama Juventud Humana, que tiene un Comité de Mujeres y Diversidades que fue el primer proceso en evidenciar que sí existe violencia política al interior del movimiento por el hecho de ser mujeres, diversidades y feministas. Ahí hemos hecho las denuncias públicas, no nos hemos quedado calladas y no solo no nos quedamos en las denuncias sino que también estamos proponiendo que el corazón de la Colombia Humana también está en el marco de la juventud, de las mujeres y de las feministas que estamos llevando esas banderas que son importantes y eso implica que nuestras compañeras también sean hoy consideradas y sean electas a nivel nacional, que hagan parte de las juntas de acción comunal, y eso muestra la vocación de poder que tenemos en la Colombia Humana.

Nosotras veníamos de hacer un trabajo interno para generar un protocolo para el tratamiento de las violencias de género y contra las diversidades sexuales en Colombia Humana que quedó paralizado por la campaña que absorbe todo. Entonces, tendremos que continuar; estamos también trabajando en el lanzamiento de una comisión de alto nivel independiente que haga un diagnóstico sobre la violencia por razones de género y de diversidades sexuales dentro del movimiento y la violencia política contra las mujeres y la capacidad de ejercicio del derecho político de las militantes de Colombia Humana. Esta es nuestra forma de ocupar la política; estamos en diferentes espacios, entonces, por ejemplo, la estrategia de pedagogía lo que busca es mostrar que el programa de gobierno del Pacto Histórico tiene enfoque de género y es feminista.

Nuestra apuesta es un feminismo popular y articulamos con las otras formas de lucha y por eso decidimos construir en un movimiento mixto con todas las implicaciones que tiene porque la Colombia Humana es un espacio donde nos identificamos y donde no ha sido fácil tomar la decisión de quedarnos y es esa disputa que hemos dado la que hoy políticamente nos da la razón. No estamos en la Colombia Humana para apoyar a quienes nos han violentado -porque también vivimos casos de compañeros con denuncias por violencia-, venimos a aportar una corriente de pensamiento que queremos que sea vanguardia en Colombia y en el mundo. Queremos feminizar la política y que compañeras empiecen a participar; entonces, algo importante que hemos logrado en términos territoriales es que tengamos dos consejeras locales de juventud en Barranquilla y en Bogotá y tenemos la representación internacional con Carmen Ramírez, una lideresa indígena feminista exiliada que vive en Suiza y quedó electa en la Cámara de Representantes. Es que efectivamente cuando estamos juntas transformamos lo que hacemos.

“Tu amor y tu lucha vivirá en nuestra revolución”

La entrevista fue colectiva y se realizó el 27 de mayo de 2022 en una de las casas de campaña en Teusaquillo, Bogotá, y fue un acto de ejercicio del poder compartido de forma cómplice entre militantes y periodistas. Para Feministas y Plebeyas, organización dentro de Colombia Humana y el Pacto Histórico, la tríada de representación de los feminismos en el Gobierno, el Congreso y dentro de los movimientos populares es una brújula a la que suman alegremente las banderas antirracista, antimilitarista, ambientalista e interseccional. Es por esto que a la cita, a través de videollamada pero no por eso menos presente, se sumó Angie Gonzales de la Oss, militante desde Sincelejo, en la costa norte caribeña.

Por momentos, la emoción brotaba del cuerpo- territorio al igual que la solidaridad que se evidenciaba sin fronteras. A medida que las palabras iban surgiendo, también las subjetividades: durante la charla recibimos la visita de Aída Avella, senadora de la Unión Patriótica, y Florence Poznanski, de la dirección nacional del partido de izquierda, Francia Insumisa. Y estaban los pañuelos verdes de Argentina en manos brasileñas y ecuatorianas, conociendo las letras de las canciones de las “Pata Pelá” que nos quieren vivas y libres.

También compartimos la memoria feminista para recordar la vida de la Feminista y Plebeya, Wendy Calderón Venegas, militante de 29 años quién creció en la localidad Novena de Fontibón, fue estudiante de trabajo social, Defensora de DDHH y que falleció el 8 de agosto de 2021 tras un camino de obstáculos, maltrato y violencias por razones de género desde las estructuras sistémicas patriarcales y políticas tradicionales por hacer lo que más creía: unir la militancia con los territorios para construir feminismos populares para la vida digna. Es por esto que la problemática de la violencia política es recurrente para quienes habitan la organización y abordan las discusiones en los feminismos y en los movimientos sociales.

– ¿Cómo es hacer campaña desde un feminismo interseccional en los territorios rurales de Colombia?

Angie Gonzales de la Oss: Sucre es uno de esos departamentos donde la población y el territorio es un 80% rural. Entonces, acá los feminismos populares se dan sobre todo desde los barrios. El feminismo universitario -para las que logramos acceder a la Universidad- hacemos activismo a partir de las organizaciones estudiantiles y junto a las mujeres campesinas en asociaciones productoras o de organizaciones de mujeres indígenas, campesinas, artesanas y trabajadoras del cuidado que se organizan o se asocian. Son feminismos desde lo campesino, lo indígena y para el caso de las que logramos acceder a las universidades, desde las organizaciones estudiantiles y los barrios populares.

De ahí surge el término de las comadres para nombrarse entre vecinas o entre las amigas que todo el tiempo están haciendo círculos y que es lo que las mujeres populares han conocido; el círculo de la palabra que históricamente se ha usado entre vecinas cuando se ven a través de los patios, en la zona rural, en las cocinas. Entonces, las mujeres en ese escenario de poder que es la cocina abierta que pega con el patio de la vecina tenía ahí a su comadre, que al momento de ir a hacer la olla o el dulce o la comida para la familia se terminaban comunicando a través de las cocinas. Entonces la vecina termina convirtiéndose en la comadre, porque es con la que conversa todos los días de la realidad que tienen en común. Lo del comadrazgo nace allí, de ese concepto de comadre que es mi vecina, mi compinche, mi amiga, con la que me cuento mi realidad. Desde ese lugar se hacen las campañas de difusión: un círculo de la palabra, el boca en boca, una en un patio que le cuenta a la del patio de al lado y luego la de ese patio le cuenta a la otra y así.

Susana Muhamad: Nuestro feminismos ve el proceso político como una mesa de tres patas: está el Gobierno, el Congreso y la movilización en la calle; y en América Latina y el Caribe, todos los gobiernos progresistas han tenido que tener esa confluencia para sostenerse, porque lo primero que va a venir es el intento de derrocar el gobierno, sobre todo siendo la primera vez en la historia de Colombia que va a haber un gobierno de izquierdas y progresista. Consolidar esa tríada es muy importante y confiar en Francia Márquez y Gustavo Petro porque vienen de la lucha de movilización de masas y popular. Porque además ya estuvimos en un gobierno, el de la Bogotá Humana, cuando él fue alcalde que fue un gobierno que el establishment no entendía porque el mismo gobierno movilizaba la ciudadanía a veces contra el mismo gobierno. Es que tienes que tener la población movilizada para los cambios, entonces ese contexto hace que llegar al poder es más que un riesgo de institucionalización, es más bien por el presidente y la vicepresidenta, la bancada en el Congreso y una gran oportunidad de acompañar con la movilización las banderas de las mujeres que se volvieron estratégicas porque las mujeres no estaban decididas a votar por este proyecto político. Este país tiene una gran proporción de mujeres cabeza de hogar que tienen que trabajar dos y tres jornadas para sostener a sus hijos e hijas y que no vieron el Paro como lucha revolucionaria sino como una amenaza en los barrios y de afectación a la seguridad ciudadana que está en crisis. O sea, fue todo un ejercicio político de la campaña hacer llegar los mensajes a las mujeres. Ellas son el terreno electoral, un campo de disputa fundamental para ganar. Por eso, el programa de gobierno de Gustavo Petro y Francia Márquez se volvió importantísimo. Es una gran oportunidad para las mujeres de que sus luchas -que han tomado mucho tiempo- puedan salir adelante.

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El domingo 29 de mayo por la noche, antes del discurso de Gustavo Petro, desde el hotel Tequendama en Bogotá, se decía: “Por las maricas, por las trans, por nosotras, la lucha sigue“. Había pañuelos verdes y calor feminista. Las mujeres en Colombia son mayoría y quienes más acudieron históricamente a ejercer sus derechos políticos. Los pueblos de Colombia siguen latiendo amor y dignidad, como dicen muchos de los graffitis y murales en las calles. El desafío no es fácil pero las campañas ya no son únicas. Que el domingo sea una cita para consolidar una victoria popular y claro, otra conquista feminista regional.

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Por Laura Salomé Canteros y María Eugenia Waldhüter

El próximo domingo 29 de mayo habrá elecciones presidenciales en Colombia. En un escenario inédito para la política colombiana, la fórmula del Pacto Histórico con Gustavo Petro y Francia Márquez, encabeza las encuestas con altas chances de marcar un punto de inflexión en un país gobernado históricamente por la derecha. Las resonancias del Paro de 2021, el rol de los feminismos, los pueblos indígenas y negros, y sin duda, la oxigenación y la esperanza que representa Francia Márquez, una candidata a la vicepresidencia que colma plazas en cada territorio y propone combatir la política del miedo para “Vivir sabroso”. 

Ante el desafío de entender la compleja historia reciente pero también la prometedora actualidad, conversamos con Alhena Caicedo, doctora en antropología, investigadora, docente y feminista; ejecutiva nacional del Polo Democrático Alternativo e integrante de Polo Mujeres; y parte de la campaña territorial del Pacto Histórico que lucha contra el bombardeo mediático de la derecha visibilizando las rebeldías populares que surgieron en los últimos dos años.

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– Alhena, después de las elecciones legislativas en marzo en las que el Pacto Histórico obtuvo la mayoría de los votos y el escenario actual, ¿cuáles son sus impresiones de esta previa a la elección presidencial?

En términos generales, estamos atravesando un escenario inédito en Colombia en el que aunque haya campañas similares a las que llegaron en 2018, tenemos condiciones muy distintas e importantes para poder entender que el desenlace puede ser distinto y pueda favorecer a la izquierda.

Lo que sucedió en Colombia en el 2019, los episodios de movilización en diferentes momentos de la última década, hacen parte de un gran ciclo de movilización social que desembocó en el 28 de Abril del 2021 (Paro Nacional). La extensión y la profundidad de ese Paro, mostró un paro de paros, un paro de diferentes sectores pero además, un paro de movimientos sociales que venía encontrando resonancias en sus diferentes movilizaciones durante los anteriores 10 años. Entonces, las protestas que han protagonizado las y los estudiantes, campesinos, las organizaciones étnicas, en años anteriores encuentran resonancia en las del movimiento que se dio para las comunidades negras en el Pacífico alrededor del Paro de Buenaventura (2017), las mingas, etc. Las movilizaciones sindicales que siempre han estado permanentemente activas. Un momento de crisis frente al gobierno actual y el desborde.

Así, el desbordamiento de las políticas neoliberales permitieron que este Paro de paros tuviera el calado que tuvo; y en esa medida, también el efecto de las protestas y todo lo que implica la posición de resistencia frente al neoliberalismo como tal. Sobre todo la capacidad de la población que durante dos meses en movilización, protagonizó unos ejercicios de democracia directa sumamente interesantes que habían sido muy invisibilizados en la historia de Colombia. Aquí ser de izquierda, básicamente ha sido ilegal históricamente. Y hasta ahora empieza a resurgir la posibilidad de una izquierda que tenga la legitimidad a los ojos de los otros, la legitimidad para hacer una propuesta de frente al Estado Nacional.

Hay características específicas del Paro del año pasado que son muy significativas y que tiene que ver con dos cosas; por una parte, una movilización social territorializada que se presentó con contundencia y que fue un movimiento social muy plural pero también, un movimiento que hizo que muchos de los sectores, sobre todo populares, empezara a protestar con repertorios muy propios. Y eso es, hasta cierto punto, novedoso. Un salir a la calle que implicó tomarse los espacios públicos, los territorios habituales de la vida cotidiana, con otras formas de protesta durante esos dos meses; democracia directa y también juntanza y repartición de poder como sucedió también en Chile. Lo hemos visto con las ollas comunitarias y las asambleas populares, ejercicios de liberación espontánea donde la gente empieza a discutir sobre su vida. Un ejercicio de poder tomar decisiones directamente, y el poder en movimiento, la gente haciendo democracia.

Sin embargo, lo que hemos visto como perspectiva, desde el final de año (pasado) es que a pesar de que no hay una transición y una capitalización directas en términos de movimientos u organizaciones que pudieran decir ´lideramos el Paro o fuimos las cabezas visibles´; hemos visto un decantamiento que ha hecho que la gente se encontrara en muchas de las propuestas del Pacto Histórico, de (Gustavo) Petro y de Francia (Márquez); una fórmula que está recogiendo muchas voces que hubo en la movilización.

– ¿Cómo fue la participación de las mujeres y los movimientos feministas populares?

Otra característica del Paro que me parece clave es la participación feminista, una suerte de feminización de la protesta que quedó en evidencia en estos espacios asamblearios. Usualmente, lo que se ve en los medios de comunicación son las escenas de los guerreros de la Primera Línea -en términos de batalla campal-, pero detrás de eso están los lugares donde se están tomando las decisiones y se están discutiendo la política como práctica cotidiana. Esos fueron los espacios apoderados por las mujeres feministas.

La clara participación de las colectivas feministas transformaron en muchos sentidos, la manera de la reflexión política y las formas del hacer que ha incidido en muchas de las cosas que han acontecido en los últimos meses. Esa feminización se ve en el lugar que adquiere esta lógica de volver sobre la vida y el cuidado, que si se dan cuenta es uno de los eslogan de la campaña de Petro y de Francia. Una política para la vida; que esté pensando en esos sostenes. Sin el Paro, esta campaña no hubiera sido la misma y sin ese Paro, las maneras en las cuales se ha propuesto la campaña frente a la opinión pública hubiera sido en otros términos.

– ¿Cómo se plantea una campaña ante las desinformaciones y las estrategias generalizadas de la derecha regional en los medios?

El bombardeo mediático de la derecha es brutal, y tiene también que ver con el hecho de que la campaña de la izquierda es una campaña que no tiene tanta financiación. Pero, más allá del marketing político que suele movilizar, hay un espíritu de solidaridades de las personas en términos de sus cotidianidades en la calle que evidentemente son las que le están dando el porcentaje en las encuestas a Petro y a Francia como la opción ganadora.

Una de las grandes consideraciones a tener en cuenta es el lugar de Francia Márquez, es decir, hubo una una habilidad por parte de la campaña de Petro por escoger bien a su candidata a vicepresidenta y también una evidente puesta en escena de un perfil que no es precisamente el habitual para la izquierda colombiana. Una mujer negra que viene del movimiento social, una mujer de izquierda, es muy importante el papel que está cumpliendo en este momento en su rol. El tipo de propuestas que se están haciendo y lo que ya está movilizando, es una oxigenación de las agendas de izquierda que vienen de la mano con las movilizaciones y el lugar de los feminismos a nivel latinoamericano y mundial, que de alguna manera convierten las propuestas de la izquierda tradicional y obligan a una actualización en clave de los feminismos y recogen en buena medida las agendas feministas, pero sobre todo, ponen esa clave de cómo articular con los movimientos sociales alrededor de los temas medioambientales y del cuidado de la naturaleza.

Este tema propuesto desde los feminismos, de las mujeres y las diversidades sexuales, es también el lugar de las mujeres frente a un escenario que es muy colombiano, esta cuestión de la violencia sistemática y endémica que las ha puesto en un rol mucho más crítico de lo que podría ser si no existiera o no hubiera existido en las últimas décadas un conflicto armado tan fuerte como el que sufrió Colombia y donde la mayoría de las víctimas han sido las mujeres. Entonces es un perfil bastante condensado: un poco de lo que quisiera expresarse políticamente después de este Paro, después de un Proceso de Paz, de esta puesta en sincronía con lo que está sucediendo a nivel internacional, de esta solidaridad con los movimientos y las transformaciones políticas que ha habido en países nuestroamericanos en diferentes momentos en las últimas dos décadas. En eso radica, en buena medida, la novedad y también la cantidad de retos que tendríamos en caso de ganar.

– ¿Considera que se impugnó a partir del Paro, la idea de la Seguridad Democrática? 

Definitivamente es uno de los grandes logros del Paro, que consiguió una transformación profunda del sentido común en Colombia durante  los últimos 30 años. Esa lógica del patrón, inaugurada por el uribismo, la Seguridad Democrática y una tendencia autoritaria de derecha extrema que silenció durante tanto tiempo la democracia colombiana atravesó nuestra consideración sobre lo que implica la colombianidad. Evidentemente eso quedó completamente mellado por la movilización social de una manera muy contundente que sorprendió por la manera en cómo se dio, en esta movilización de Paro de paros; movimientos sociales de muy diferente índole entre las agendas de movilización y una espontaneidad que tenía mucho que ver con los mundos de la gente más joven, una resonancia muy fuerte con el hecho de que estamos cansados de quedarnos callados. 

De hecho, la última intentona de silenciamiento que hubo en Colombia fue el batazo que le dio el uribismo al Proceso de Paz y cuando ganaron en el 2018, de acabar de hacer trizas el Acuerdo que implicó también un incremento brutal de los asesinatos de líderes sociales de ex combatientes de las FARC. Entonces sí, definitivamente esa movilización, esas formas de democracia directa, hicieron que el uribismo dejara de ser parte del sentido común y que la gente empezara a tomar distancia y que en los municipios, en los lugares rurales más apartados donde siempre ha habido una resistencia a criticar esas formas de autoritarismo, de repente, fueron los primeros que sacaron su letrero diciendo somos antiuribistas. Ya era hora, ¿no?

(A la derecha) les costó bastante esta retórica de pensar que toda movilización social, toda protesta, toda salida a la calle, estuvo infiltrada por la guerrilla; y por lo tanto, es básicamente subversiva. El Paro movilizó a todos los sectores sociales de todas las clases sociales, obviamente con mayor contundencia dentro de los sectores populares, pero poniendo sobre la mesa el hecho de que frente a políticas como las del gobierno actual ya era imposible quedarse callado o callada. La derecha en Colombia ha sido  asesina y matona, sistemáticamente, y con la izquierda mucho más. Durante los años 80’ y los 90’ el número de candidatos presidenciales asesinados es una cosa vergonzosa. El aniquilamiento de los sectores de izquierda hizo que prácticamente toda una generación de hombres y mujeres de izquierda desapareciera.

El reto es, ante una emergencia de nuevas generaciones, pensar desde la izquierda, generar propuestas, oxigenar. Y hay que cuidar a Petro porque lo pueden matar. Sería absolutamente normal en este país. Colombia, económicamente neoliberal y extractivista, sigue siendo un país donde las mafias tienen un peso muy importante y donde se han infiltrado en los últimos 30-40 años en el aparato político. Hoy el aparato productivo es inexistente y estamos dependiendo del narcotráfico y de formas de extractivismo básicas como la minería o el petróleo; una economía que está mediada por las mafias. Estos sectores están un poco desesperados, están aplicando todas sus estrategias para evitar que un gobierno de izquierda se instale y hay mucho miedo; éste es un país lleno de miedo.

– La fórmula de Gustavo Petro y Francia Márquez retoma consignas del Paro. ¿Cuáles son esas propuestas y cómo ve que los liderazgos feministas, indígenas, campesinos y afrodescendientes lograron durante este tiempo poner las consignas en el centro para que pueda ser tomado por la fórmula ganadora en las elecciones?

Uno de los grandes logros de esta campaña fueron las elecciones del 13 de marzo. Por primera vez el tipo de lista, el tipo de paridad que tenía, la obligación de involucrar a representantes de los sectores afro e indígenas, consiguió con contundencia el objetivo que se buscaba y es que por primera vez estos sectores tuvieran algún tipo de representación, más allá de las cuotas establecidas en la Constitución que es un reconocimiento de papel.

La lista al Congreso lo logró; por primera vez hay un gran número de mujeres y ya no tiene reversa. Además, creo que es una forma de hacer política que ya seguramente para las próximas elecciones será inevitable que las listas tengan que ser cerradas o que las listas tengan que ser paritarias y tengan que incluir una diversidad de representación regional. Eso es un gran logro y es un primer paso en la propuesta general que establece la izquierda. La perspectiva e inclusión de las mujeres dentro de la campaña, la visibilidad del lugar de las mujeres en estas propuestas de campaña ha sido fundamental, sobre todo por la manera de hacer campaña política de la derecha y con las formas tradicionales en que se ha establecido la cultura política en Colombia; donde las mujeres simplemente no existimos.

Entonces, ha sido uno de los puntos a favor frente a las propuestas, y voy a hablar con prudencia porque podemos estar pecando de intentar hacer la revolución en una semana y puede ser peligroso pensarlo o asumirlo así. Pero esa centralidad de las mujeres en este momento se materializa dentro del programa: una propuesta de gobierno con los derechos fundamentales, sexuales y reproductivos, paridad, contra todas las formas de violencia sobre las mujeres y todas las políticas tienen que apuntar a eso y estar dirigidas a una equidad en términos de cerrar las brechas. Pero también está -y es más importante todavía-, una propuesta de hacer política con las mujeres, es decir que bajo toda la agenda en general de política pública, exista la perspectiva de las mujeres; sobre las propuestas económicas, sociales, de hacienda, que estén absolutamente en todo el programa esa perspectiva de género que es fundamental y recoge el sentimiento de las organizaciones y movimientos feministas; y básicamente hacer que las mujeres podamos participar en esas instancias de decisión. Entonces creo que ahí hay importantes avances. 

En la propuesta, los retos tienen que ver con cómo materializar eso en un gobierno y ahí hay que ser muy cautelosas y medidos sobre cómo se traduce esto en una institucionalidad nueva. Porque parte de la llegada de un gobierno de izquierda a Colombia va a tener que sacudir y transformar profundamente las instituciones que han estado moldeadas históricamente por la derecha. Hay grandes retos a los que nos estamos enfrentando también las feministas para pensar entre otras cosas, por ejemplo, esta cuestión de la institucionalidad. Francia y Petro han hablado de un Ministerio de la Igualdad, ¿qué es eso? ¿Qué implica ese Ministerio? ¿Es un Ministerio lo que se necesita o es otro tipo de institución, una forma o un mecanismo de institucionalidad transversal?

El gran riesgo tiene que ver con cómo lograr que esos primeros pasos puedan darse de una manera sensata, consecuente y sobre todo sabiendo que ésta es una propuesta de transición; este va a ser un gobierno de transición que va a tener cuatro años para generar unas bases fundamentales para que los próximos veinte sí, puedan haber transformaciones reales, contundentes y sobre todo sostenibles. Pero en los próximos cuatro años no podemos esperar más o menos que se cambie la sociedad y mucho menos la cultura patriarcal. Una de las de las ventajas que tendría esta izquierda colombiana en el poder es que llega una vez transitados muchos ejemplos a nivel latinoamericano, con sus errores, sus pros y sus contras, que permiten recoger las experiencias de haber sido gobierno. Eso hay que tenerlo presente y por eso la solidaridad y las alianzas son cruciales.

– Esta elección es inédita y los desafíos son enormes ya que las deudas con los pueblos de Colombia son históricas. A ese respecto, ¿qué importancia tuvieron los movimientos indígenas en estos últimos años?

Este acercamiento entre las periferias, el campo, las zonas rurales y las ciudades, los centros urbanos -como cuando veíamos a la Minga Indígena llegar a Cali o a Bogotá y ser recibidos y recibidas con los brazos abiertos- nos llenó de mucha emoción y nos hizo dar cuenta que se están empezando a limar las distancias que se construyeron entre los sectores urbanos y rurales. El movimiento indígena ha sido clave para entender lo que está sucediendo y ha sido protagonista de cosas que todavía no están saliendo.

Las poblaciones indígenas y las comunidades negras posteriormente, son pensados como los otros del Estado nacional, los otros de la Nación dirían; entonces, la manera en que la sociedad colombiana se ha relacionado con estas formas de diversidad étnica ha sido desde el punto de vista de que son poblaciones minoritarias que necesitan que el Estado las reconozca y se les brinda una serie de garantías porque están en una estructura desigual. Esa es la retórica institucional sobre el movimiento indígena, un movimiento que está en todas las regiones del país pero con tres formas muy representativas en Colombia: la de la Amazonía; la del norte de la Sierra Nevada de Santa Marta y el suroccidente colombiano que es el lugar que generalmente está a la cabeza de la Minga Social y comunitaria. Ese movimiento ha estado muy abanderado por las comunidades Nasa pero allí también convergen otro tipo de organizaciones indígenas, afro y campesinas que no tienen marcación étnica y el movimiento del suroccidente. Esas organizaciones indígenas han estado siempre en lucha, a diferencia de las otras organizaciones; es decir, tiene un carácter profundamente contestatario.

La Minga Indígena aparece por primera vez en el gobierno de (Álvaro) Uribe. como un llamado de trabajo colectivo a las diferentes organizaciones y sectores populares -porque esto no solamente era indígena- a movilizarse en contra del autoritarismo, uribista. Esto le generó una estigmatización por parte de los medios de comunicación y la derecha , fue la primera acusada de estar infiltrada por la guerrilla, de ser un movimiento avalado por las FARC o por el ELN. Pero el movimiento indígena, y parte de sectores rurales, fueron ganando resonancias con otro tipo de movilizaciones El año pasado fue muy interesante e importante la participación de los indígenas, sobre todo la gente del suroccidente durante el Paro. La Guardia hoy tiene una legitimidad dentro del mundo de la movilización social, lo que les da un poder simbólico muy importante sobre lo que implica pensarse nuevamente como colombianos y colombianas.

El ejercicio que hicieron los Nasa y Misak del derrumbamiento de las estatuas de los conquistadores y colonizadores es una forma de proponerles a las colombianas y los colombianos una nueva lectura de lo que quisiéramos, de lo nacional. Una propuesta de una democracia radical muy interesante y de cómo se está posicionando lo indígena hoy en día. Hubo muchas cosas durante el Paro en ese sentido, hubo también intervenciones de la simbologías nacionales, del himno, la bandera, y todas estas cuestiones que representan “lo colombiano”, que las intervinieron ciertas poblaciones que no habían estado representadas por las demarcaciones raciales o de clase. Entonces, las intervenciones dicen que hay una propuesta para todo el mundo y eso es muy interesante. Y otro ritual que se hizo durante el Paro, fue la Guardia Indígena empoderando a la Primera Línea, la entrega de bastones de mando, el mandato indígena del cuidado, del territorio, de la vida y con una ritualidad muy interesante, en la mitad de la calle llena y la Primera Línea lo asumió; y asume esta idea de guardianes de la vida, del territorio, y esto obviamente tiene implicaciones de democracia democracia directa, de poder en movimiento diciendo que por fuera del Estado también podemos proponer o construir formas de generar institución e institucionalidad muy poderosas y que son insumos para lo que viene. A ver, ¿de qué forma un gobierno de izquierda logrará conversar con esas formas de institución producidas desde lo popular?

– ¿Qué es lo más lindo que tienen las campañas y de ésta en específico?

La mejor manera de cómo sintetizar el asunto tiene que ver con el colorido y en la acepción de la palabra colorido; es volver a ver a la gente entusiasmada con la posibilidad de que la política haga algo por ella; con pensar que las cosas pueden ser de una manera diferente. Es un lenguaje muy sencillo de lo que implica -como lo han puesto de una manera muy atinada la campaña de Francia- que empezó a hablar de vidas sabrosas. Una manera muy sencilla de hablar de lo que implica una política hecha a la medida de la gente, a la medida de la vida. Saben, esto ha generado reacciones extrañas, en la universidad mis colegas investigadores y académicos están dando conferencias sobre lo que significa el vivir sabroso cuando es lo más sencillo del mundo y realmente cada cual lo define como se le da la gana, ese es su poder, y que ha permitido que en esta campaña la gente ponga las cosas en sus términos de una manera creativa y propositiva y esperanzada; una colombianidad habituada; una transformación interesante en muchas partes.
Lo que más me ha gustado es encontrar esto. No solamente en la ciudad, en muchas partes del país, la gente comunica muy frecuentemente la opción. La ven allí y es bonito, en esa diversidad de poblaciones que existen en este país, en esta diversidad también de lo regional y lo que representa lo heterogéneo también que es Colombia. Se está recogiendo un sentimiento popular muy fuerte y con mucha intención de ver las cosas cambiar. Y algo muy interesante y poderoso de la campaña de Petro y Francia es que hay regiones donde nunca jamás un presidente ha ido ni iría. Y ellos están llegando; de hecho empezaron esta campaña con los recorridos sobre las fronteras; con Venezuela, tan crítica; con Ecuador, y la frontera con el Caribe y Panamá. Entonces, está viéndose una Colombia que no estamos habituadas a ver ni en los medios de comunicación ni en las ciudades y ésa es la que va a salir a votar, porque va a haber una masiva participación de esas poblaciones que nunca habían votado. Esta nueva y oxigenada izquierda, que todavía tiene mucho que pulir en términos de su propia autodefinición, sin embargo es muy contundente en términos de lo que representa. Hay quien dice que Gustavo Petro es la marca y Francia Márquez es el símbolo; y creo que es una muy buena manera de sintetizar.

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