Por Mariángeles Guerrero y Camila Parodi*

Fotos: Lizbeth Hernández

Desde Belém, Brasil

Sobre el asfalto ardiente de Belém, al norte de Brasil, miles de personas caminan en defensa de la tierra, del agua, de la vida. En las mismas calles donde los mangos caen de los árboles a cada instante, se alzan las banderas para defender a la naturaleza. Las gargantas se unen en un coro potente. Suenan los tambores y las consignas: “El pueblo unido jamás será vencido” e “Internacionalicemos la lucha”. La Marcha Global por el Clima sale desde el Mercado de São Brás hacia la sede de la COP30, donde las Naciones Unidas, los gobiernos y las grandes empresas definen los acuerdos climáticos multilaterales para el próximo año.

Comunidades indígenas, campesinas y quilombolas: un pueblo despojado pero que ríe, que canta, que propone. Que denuncia el genocidio en Palestina. Un pueblo sin fronteras reunido en el sur del mundo, decidido a hacerse escuchar. En contraste, la Policía Militar del Estado de Pará exhibe una postal gris de patrulleros, vallas y rostros inmutables que son parte del operativo desplegado para evitar que las personas lleguen al Jardín de la Ciudad, donde se realiza la Conferencia de la ONU. Los helicópteros zumban en su vuelo rasante pero el coro no se apaga: cuadra tras cuadra, suenan cánticos en portugués o en español.

La marcha es el corolario de la Cumbre de los Pueblos. Allí, más de 70.000 personas, de Brasil y de todo el mundo, alzaron su voz para decirle a los gobiernos y organismos de la COP que quienes habitan los territorios no pueden permanecer al margen de la discusión. “La solución está aquí, no allá”, dice Jaime Amorím, dirigente de La Vía Campesina. Y está aquí, entre las organizaciones, porque la agenda que nutrió la cumbre y que nutre la marcha proviene de las entrañas de quienes se movilizan. De sus derechos negados, de la discriminación sufrida y de la esperanza construida colectivamente.

Desde el lunes 11 de noviembre se realiza la COP30 en el corazón de la Amazonía. Por su parte, desde el día 12, la Cumbre de los Pueblos reunió a más de 1100 organizaciones socioambientales de diferentes países. 

Durante cuatro días las comunidades y colectivas compartieron sus propuestas, construyeron estrategias y llamaron a respetar los derechos de la naturaleza. Llegaron por tierra, agua y aire para repudiar los intereses corporativos y mostrar que sus experiencias vitales son claves para tomar decisiones sobre la crisis climática. Que no son cifras, sino nombres, historias, comunidades que viven día a día y en carne propia las inundaciones, los ciclones, los calores extremos o las sequías. Y que saben que esos fenómenos responden a un modelo económico.

Frente a las falsas soluciones

“En la COP oficial están reunidos buscando construir la solución con quienes destruyeron, con quienes tienen un único interés que es el lucro. Esos sectores van a seguir destruyendo, ahora con nuevas legislaciones para explotar, como los créditos de carbono y otras falsas soluciones”, sentencia Amorim. Agrega: “Entre ellos está el agronegocio, que siempre destruyó y esclavizó y que es responsable de la crisis climática”.

Proyectos como el Fondo Bosques Tropicales para Siempre (TFFF, por sus siglas en inglés) y los mercados de compensación de carbono confirman que la COP está lejos de poner en el centro a la defensa climática y que perpetúa las desigualdades. El TFFF es un mecanismo de financiamiento climático para países con bosques tropicales, que tiene entre sus interesados al Bank of America (un importante inversor en la explotación petrolera en la Amazonía). 

Detrás del maquillaje verde y de las intenciones de “descarbonizar” la economía para evitar el colapso climático, hay nuevos negocios en ciernes, como las energías “limpias” que promueven los monocultivos para el etanol o que buscan minerales como el litio para la electrificación del transporte. Empresas como la agroexportadora Cargill, la minera Vale (responsable de los desastres ambientales de Mariana y Brumadinho, en 2015 y 2019) y Coca Cola forman parte del sector empresario que participa de la COP.

Pueblos indígenas en lucha

“La COP no fue planificada para nosotros. No estamos allá dentro negociando, ellos están negociando con nosotros. Vivimos en la selva, sabemos nuestra realidad”, dice Nalva Borari, cacica del Pueblo Borari. Y reivindica: “Luchamos por un clima para todos, para que los pueblos indígenas tengamos acceso a todo, para que tengamos una selva y un río Tapajós libre de explotación”. 

Según informó Amazon Watch, la semana pasada más de 300 indígenas y aliados de movimientos sociales llevaron a cabo el Octavo Grito Ancestral en el río Tapajós, en el oeste de Pará. Durante la acción pacífica se detuvieron tres convoyes de barcazas de soja y los activistas subieron a las embarcaciones con banderas cuyas consignas eran: “No al Ferrogrão”, “Alimentos sin veneno” y “La agricultura pasa, la destrucción se queda”. El Ferrogrão es un proyecto ferroviario del gobierno brasileño para transportar granos desde el centro-oeste del país hacia Pará para exportarlos.

Durante esta semana, los pueblos indígenas de la Amazonía intentaron ingresar en dos oportunidades a la “Blue Zone”, donde se realizan las reuniones formales de la Conferencia. Pero su acceso fue denegado mediante cordones policiales. Naila Borari explica: “Los líderes tienen que escucharnos, no pueden decidir unilateralmente mientras nosotros no tenemos acceso a esos espacios. Quienes defendemos la Amazonía estamos aquí, en la verdadera COP, que es la Cumbre de los Pueblos”.

Norma Kokama integra el Pueblo Kokama, que comparte territorio amazónico en Brasil, Colombia y Perú. Sus tierras son asediadas por la minería. Kokama marcha junto a sus compañeras y expresa: “Los blancos quieren destruir la naturaleza, pero estamos en lucha para parar esa destrucción”.

Las políticas del gobierno de Lula da Silva como el ferrogrão o la explotación petrolera en la Amazonía son cuestionadas por los comunidades. A pesar de esas tensiones, las ministras de Pueblos Indígenas, Sônia Guajajara, y de Ambiente y Cambio Climático, Marina Silva, participaron activamente de la marcha. Guajajara manifestó desde la movilización popular: “La ONU necesita entender, escuchar y comprender las voces que aquí llegaron” y exigió la inclusión de voces indígenas y del sur global en la agenda de la COP30.

Los alimentos no son mercancía

Cerca de las ferias donde se venden peces de mar, mangos, bananas y cocos, pasa la caravana que reclama soberanía alimentaria. “Estamos aquí para denunciar el avance del agronegocio en la Amazonía. Luchamos por las semillas criollas, por las variedades que se están perdiendo debido al avance de los transgénicos. La deforestación, las quemas y los agrotóxicos están expulsando a los campesinos de sus tierras. Pero tenemos una propuesta: la agroecología que produce alimentos saludables y más justos para nuestro pueblo”, asegura Raimundo Ferreira, del Movimiento Camponés Popular (MCP), y del municipio de Tracuateua, al nordeste de Pará.

Consultado sobre si la COP puede traer respuestas para el sector, expresa: “Si depende de los estadistas y de los grandes capitalistas no, porque a ellos solo les interesa el lucro. Si no somos escuchados, jamás nos darán una solución”. 

Por su parte, Amorim indica: “No hay ninguna posibilidad de resolver la crisis climática mientras no se integre en ese proceso al pueblo, a los trabajadores, principalmente a los campesinos y campesinas, porque somos quienes producimos y quienes diariamente lidiamos con estos problemas. Los gobiernos y la COP tienen que escucharnos”.

Una gran bandera blanca con letras rojas, del histórico Movimiento de Trabajadores Rurales Sin Terra (MST), sintetiza la propuesta: “No hay justicia climática sin reforma agraria popular”.

Una COP en Belém, pero no para Belém

Uno de los documentos que trabaja en la COP30 es sobre el racismo ambiental. Brasil, Colombia, Uruguay, Ecuador, China, Camboya, Sudán del Sur, Marruecos, México, Sudáfrica, Venezuela, Bolivia y Surinam ya lo firmaron. Marca la importancia de los derechos humanos, los derechos de los pueblos indígenas, la igualdad de género, la equidad intergeneracional y las necesidades de las personas en situación de vulnerabilidad en la acción climática. 

Señala que “muchas comunidades vulnerables soportan una carga desproporcionada de pérdidas y daños relacionados con el clima en su cultura, patrimonio, salud, medios de subsistencia y ecosistemas”. Y que las personas afrodescendientes e indígenas y las comunidades locales son las más expuestas a estas situaciones.

Mayani Salgado vive en la periferia de Belém. Es profesora de geografía, artista y activista socioambiental en la Sociedad Paraense de Defensa de los Derechos Humanos. Marcha con un cartel que se expresa contra el racismo ambiental. Desde su experiencia de todos los días, explica: “Es una forma de discriminación por parte del poder público y de las empresas con la población amazónica, las poblaciones tradicionales y, en el contexto urbano, con las poblaciones que viven en las periferias”. 

Asegura que marcha para denunciar esa discriminación y la falta de visibilidad que los barrios populares de Belém tuvieron en el proceso de la COP.

Belém tiene 1.303.403 habitantes, según el censo de 2022. En gran medida viven del mercado informal: venden agua o comida en las calles o trabajan en aplicaciones como Uber. Su principal problema es, para Salgado, la infraestructura, el saneamiento y la falta de acceso al agua potable. También las inundaciones que ocurren cuando llueve mucho. Debido a su clima tropical, las lluvias son frecuentes.

La ciudad está ubicada en el punto donde se encuentran los ríos Guamá y Acará, y está surcada por 14 canales, convertidos en desagües a cielo abierto. Uno de esos canales, en la zona llamada Igarapé, era un río donde hace 30 años las personas navegaban, pescaban y se bañaban. Pero hoy sus aguas están contaminadas. “Cuando se eligió Belém como sede de la COP teníamos la expectativa de que iba a haber alguna obra para los canales, pero no hubo ninguna”, afirma la activista.

“Hubo grandes obras en las áreas centrales, pero en nuestras zonas no hubo ningún tipo de trabajo. La gente que vive en esos barrios no entiende lo que está ocurriendo en la COP porque no fuimos llamados ni convocados a la discusión sobre el clima. Eso es una forma de discriminación, de menosprecio por nuestro color, con el lugar donde vivimos y con nuestra clase social”, asegura.

La marcha llega hasta el corsódromo, a pocas cuadras del Jardín de la Ciudad. La COP sigue su agenda y la Policía frena el avance de las columnas, allí los pueblos amazónicos junto a representantes de comunidades indígenas del mundo, de espaldas al cordón policial, comienzan a danzar en espiral y se abrazan en una certeza: haber alzado su voz ante quienes toman decisiones sin tomar sus experiencias en cuenta.

*Cobertura Colaborativa de Marcha Noticias, LatFem, Kaja Negra, Soy Waso y Agencia Tierra Viva.

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Por Redacción Marcha | Foto: Nadia Sur

Pero a pesar del frío que llegó de golpe, fueron miles quienes caminaron por la calle Yrigoyen para comprar productos autogestivos, llevarse grabados o incluso comerse un plato suculento de la olla popular que organizaron.

Adentro, la estación era tránsito constante: hay quienes asistían a uno de los paneles, quienes bailaban o cantaban, quienes dejaban su mensaje en la instalación de pañuelos en homenaje a Norita o ayudar con murales o vitraux que se renuevan cada año.

Similitudes entre ayer y hoy

Cuando llegó la hora de la palabra de los familiares, después de que La Ferni y Duratierra hubieran llenado de trinos y música el aire, no se olvidaron de la represión en el medio de la aprobación en el Senado de la Ley de Bases, el pasado 12 de junio. Y es que, a veces, parece que el tiempo se detuviera y los gobiernos repitieran las mismas fórmulas contra el pueblo. Y tazaron algunas similitudes que nos detuvimos a analizar.

En principio porque, como aquel 26 de junio, se trata de un plan del gobierno (en 2002 fue de los gobiernos nacional y provincial) para enviar una señal “ejemplificadora” en medio de una situación de conflictividad social, que responda a la demanda del poder político y económico de castigar la acción directa que cortaba calles y rutas ayer o que protesta contra una ley nefasta hoy.

Por otro lado, por primera vez el 26 de junio, actuaron en conjunto las tres fuerzas federales: Gendarmería, Prefectura y la Policía Federal (además de la policía bonaerense) con la excusa de que cortar el Puente Pueyrredón era tomado como “una acción bélica”. El 12 de junio pasado se repitió esa acción conjunta: estuvieron Gendarmería, Prefectura Naval y Policía Federal.

En aquel momento el discurso oficial, de la mano de Aníbal Fernández, secretario de la presidencia, fue que en la asamblea previa al corte “habían hablado de lucha armada”… ¿Cuál fue el justificativo para la represión el 12 de junio pasado? Acusar de sedición y terrorismo a quienes fueron a manifestarse. El fiscal Carlos Stornelli les imputó 15 delitos, entre ellos contra el orden constitucional. Como broche, amenazó con aplicar un agravante previsto en delitos que buscan “atemorizar a la población”, es decir, terrorismo. Y en lugar de mencionar 33 “personas detenidas” habló de “33 piqueteros”. Al parecer, no hay nada original cuando el ajuste y el hambre se ponen del lado de quienes más sufren.

“Jamás nos van a arrancar la alegría de la lucha”

Paula Alvarado Mamani es la abogada de la causa que se lleva adelante para que se juzgue a los responsables políticos que dieron la orden de matar y hace un tiempo sumó la defensa de Mara Kosteki. Desde el escenario, contó: “Estamos distanciados de la justicia que enseñan en la facultad de derecho: una justicia clasista, colonial. Desde 2014 estamos dando una pelea: ese año fue el desarchivo de la causa y a partir de ese momento hubo trabas por parte de la fiscal, por parte del juzgado y sin embargo la querella sigue presentando testimoniales, pruebas y tratando de llevar adelante lo que todos sabemos en la sociedad que fue una planificación de los gobiernos de turno y que hasta el día de la fecha no hemos tenido una justicia completa”.

Luego fue el turno de que subieran Leo y Alberto Santillán, hermano y padre de Darío, rodeados de compañeras y compañeros.

Leo recordó que todavía hay cinco detenidas y detenidos desde el 12 de junio y que hay que seguir reclamando. “Si bien el enemigo es grande, tenemos que multiplicar la esperanza para seguir luchando”, afirmó. Y siguió con la idea de que “sin amor, sin alegría, no podemos salir a pelear. Por eso tenemos amor, pero también tenemos bronca. Vamos por la unidad verdadera para voltear a este gobierno”.

Fue el turno de Alberto, que recordó que, más allá de la fecha puntual, cada día familiares y compañeros tienen un objetivo claro: “Vamos a insistir en los tribunales, hasta conseguir justicia verdadera por Darío y por Maxi. Cuando la fiscal Paola Ochoa mira para otro lado, ahí estamos los familiares para indicarles por dónde seguir”.

Y si bien son 22 años sin Darío, Alberto abrió su corazón y nos dijo: “Se lo extraña. Te dicen que el tiempo ayuda, pero es mentira que el tiempo cura todo”. Emocionado, retomó: “Nos van a arrancar muchas cosas pero jamás la alegría de la lucha”.

“Estoy orgulloso de ser el papá de Darío. Él decía que en su sangre corría la sangre de lxs 30 mil, afirmó, mientras Norita sobrevolaba en los recuerdos y el corazón de todas y todos: “Ella sería la primera en estar exigiendo la libertad para lxs cinco compañerxs que siguen presos”.

Antes de que la Delio Valdez cierre la noche bajo una lluvia que permitió que tocaran dos canciones, pero quisieron esta presentes, Leo invitó a arrimarse a la olla: “Hicimos una olla popular porque es lo que hacía Darío. Y esto no es de ahora, estamos hace más de 20 años en los barrios bancando las diferentes crisis que venimos sufriendo y porque lejos de lo que dice este gobierno, que nos acusa de que andamos robando la comida, nosotros todo lo contrario: hemos estado cuando el pueblo lo ha necesitado durante la pandemia, con la olla. Así que quien se quiera acercar, bienvenido sea”.

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Hace dos décadas, el primer FSM se celebró en Porto Alegre (Brasil) en 2001, en un momento de importantes movilizaciones globales de los pueblos, y aportó al diálogo entre diversos movimientos sociales, campañas comunitarias, redes, que fueron tejiendo en su marco propuestas y acciones comunes. En esta nota nos preguntamos por los principales desafíos del Foro Social Mundial y cuáles son las perspectivas de futuro que surgen del mismo.

Por Claudia Korol | Foto: Alai

En esta nueva edición del Foro Social Mundial, que se reúne en Asia ¿Cuál es la propuesta? ¿Cómo se fue llegando desde lo que fue el histórico Foro Social Mundial reunido en 2001 en Porto Alegre, Brasil, hasta esta nueva versión en Nepal?

Desde que nos encontramos en México en el 2022, en el Foro Social Mundial presencial, e incluso previamente, desde el Foro Social Mundial en 2021 virtual, los compañeros de Nepal, y más que de Nepal, del Foro Social Asiático, dijeron que les parecía necesario que un Foro Social Mundial se hiciera allá, porque ya tenía muchos años que no se reuniera allá. De hecho, el último en Asia fue en 2004, en Bombay, India justo hace 20 años. La compañera Meena Menon, facilitadora del Foro Social Asiático planteó: “necesitamos que vengan a Asia, porque es muy difícil ir a América o ir a otro país, por las distancias y porque es muy caro”. Por ejemplo, a México no pudieron venir por problemas de visas. México pide visas para los asiáticos, entonces fue muy complicado. Solo vino un compañero de Asia. Los compañeros de Asia fueron dialogando. Se creó un gran comité que no solamente tiene sede en Katmandú, Nepal, sino que está también en India, Filipinas, China, y otros países, y por decisión colectiva dijeron: “que sea en Katmandú”. Particularmente, creo que no es gratuito que sea ahí, particularmente porque se plantea que tiene una tendencia al socialismo. Esa fue una de las decisiones por las cuales los compañeros de Asia dijeron que sea ahí; y también por todo lo que significa, ya que es un territorio que está en disputa, con tensiones en la frontera con China. Ha sido un proceso de unos ocho meses, nueve meses, en esta construcción, donde siempre se van afinando cosas. 

¿Hay algunos elementos centrales en la convocatoria de este foro que te parezca destacar? 

Ésta es la 16ª edición. Hay a la vez un foro de juventudes. Se han movilizado enormemente los compañeros y compañeras. Hay muchos foros a lo largo del foro, muchos foros adentro del foro mismo. Está el foro global feminista, el foro de la juventud, un foro parlamentario, que no los organiza el Grupo Facilitador, sino un grupo de organizaciones que están ahí presentes. Hay varios ejes que se van a estar trabajando. Uno tiene que ver con la desigualdad económica y la justicia económica. Otro tiene que ver con: Trabajo, migración, trabajo forzoso, esclavitud y trata de seres humanos. 

 A India, por ejemplo, le preocupa mucho todo lo que tiene que ver con las castas, que está muy fuerte. Se propuso el eje: Casta, discriminación basada en el trabajo y la ascendencia (DWD), raza, etnia, indígenas, intocabilidad, xenofobia y todas las formas de discriminación. Otros ejes son: Género, sexualidad e identidades, y violencia de género; Tierra, agricultura, agroecología, soberanía alimentaria, energía y recursos naturales; Paz, Conflictos, Guerras, Ocupaciones, Desplazamientos y Seguridad. Nos convoca particularmente lo que está pasando en Palestina. En este proceso de preparación se da este ataque feroz al pueblo palestino, y entonces la marcha del 15 de febrero va a estar dedicada a Palestina. El 15 va a haber en la tarde un panel dedicado a Palestina porque nos parece que debemos llamar la atención sobre ello, no podemos permitir que se siga masacrando a un pueblo, a las infancias, a las mujeres. El séptimo eje tiene que ver con educación, arte y cultura. Nosotros, como CEAAL, vamos a tener un pequeño tallercito y algunas interacciones trayendo también nuestras experiencias en relación a ese eje. Los otros ejes son: Comunicación, Redes Sociales y Medios de Comunicación (Igualdad Digital); Democracia, Derechos Humanos, Autoritarismo, Derecho y Justicia; Salud, protección social y equidad; Justicia climática, ecología, transiciones justas, hábitat y desarrollo sostenible; Mujeres, Niños, Jóvenes, Adolescentes, Personas Mayores y Personas con Discapacidad; Movimientos Sociales, Espacio Cívico y el Futuro del Foro Social Mundial. Siempre está presente el debate sobre el futuro del foro. 

La ceremonia de apertura del FSM2024 Nepal tendrá lugar el 15 de febrero en Khula Manch, Katmandú. Los paneles temáticos y todas las demás actividades autoorganizadas tendrán lugar del 16 al 18 de febrero de 2024. Vamos muy poquitos de América Latina, de Brasil, de México, tal vez de Uruguay. Los paneles temáticos se van a llevar a cabo del 16 al 18 de febrero, con diferentes modalidades: asambleas, eventos culturales, conferencias, talleres, y el 19 pues ya es el cierre. En este marco, como Consejo Internacional del Foro Social Mundial, del cual CEAAL es parte, organizamos unas mesas que llamamos diálogos de café, en el horario de la tarde de Kathmandú. El primero dedicado a Palestina, que es el 15, el 16 dedicado a la paz y la justicia, el 17 dedicado a la democracia y a las economías transformadoras, y el 18 el de los feminismos. Ya el 19 nos vamos a dedicar a preparar la reunión del Consejo Internacional, que va a ser el 20 y el 21, para también seguir pensando cómo el Foro Social Mundial sigue vivo, vinculado a las luchas y los movimientos globales que hoy nos exigen una acción, decisión y pronunciamiento sobre lo que está pasando.

A la par de esto, a finales del Foro Social Mundial en México, en el 2022, se vio la necesidad de resolver la tensión histórica y que el Foro Social se pronuncie políticamente por lo que pasa en el mundo. Después de una serie de debates que tuvimos en Túnez a finales de 2022, acordamos darle vida a un espacio que se llama Asamblea Social Mundial de Luchas y Resistencias, que de hecho acabamos de terminar un diálogo. Hemos tenido tres diálogos del año pasado y este año, para avanzar hacia la construcción de una agenda para la acción global. Acción global que tiene experiencia territorial, y que dijimos, si el foro como espacio de encuentro no se posiciona, ni el Consejo Internacional, creamos un espacio en el que interactuamos integrantes del Consejo Internacional, pero también otros movimientos sociales globales, para poner nuestra palabra y que sea una voz fuerte y difundirla. Hemos estado en esa construcción y en estos diálogos, junto a compañeras de Jubileo Sur, de ALBA Movimientos, de la Asamblea Internacional de los Pueblos, de la Red de Defensa de la Amazonía, de Clima por Deuda, del Movimiento Anti-OTAN.

Hay una serie de movimientos que nos estamos articulando, sabiendo que cada movimiento tiene su propia agenda y que respetamos esa dinámica, pero que es importante llegar a puntos en común para hacer algo con lo que está pasando en el mundo. Principalmente, es fundamental parar el genocidio en Gaza, y por supuesto, hacer estrategias para frenar los autoritarismos. Hablamos hoy, por ejemplo, de lo que está pasando en Argentina, que es impensable lo que está pasando, pero cómo con la presión social podemos hacer que las cosas cambien.

¿Qué otras instancias de participación habrá, de modo presencial o virtual?

Va a haber este foro de juventudes, foro de mujeres, la asamblea de las mujeres. Hasta el 9 de enero había 23 organizaciones de Asia, 23 de África, 15 de Europa, 5 de América, 7 de Sudamérica y 0 de Oceanía. Vamos a ver las cifras finales cuando lleguemos. Esta construcción colectiva va a ser un desafío, vamos a hacer una cosa que se hizo ahora con los compañeros de Nepal sabiendo que el internet a veces no es de fácil acceso para todo el mundo, se crearon canales de podcast para sacar el audio de los paneles globales que van a ser a las 6 de la tarde de Kathmandú, 6.15 de la mañana de México, 9.15 de la mañana de Argentina por ejemplo y van a tener la posibilidad de escuchar en la página web el audio en diferentes idiomas.  Será solo dar un clic, fácil acceso, no requiere muchos datos. Si uno quiere entrar, puede entrar al canal, vamos a ver si se puede transmitir por YouTube en idioma original, no estamos seguros que lo vayamos a poder hacer, por ejemplo en español, pero lo vamos a intentar para que tengan acceso los compañeros de América. 

Es complejo que el FSM no se pronuncie como tal para detener el genocidio en Gaza. 

Ese debate que vos mencionaste atravesó a todos los foros, sobre si pronunciarse o no, significa que ahora, cuando hay una masacre como la de Gaza justamente, no va a haber un pronunciamiento del conjunto del foro por el tema. Sí creemos que todas las acciones lo van a marcar, desde la marcha que va a ser una gran expresión de solidaridad. Por otro lado, la Asamblea social mundial de luchas y resistencias del Foro Social Mundial sí se va a pronunciar. De hecho tenemos un pronunciamiento, lo hemos estado construyendo, lo puedo compartir cuando lo leamos. Hemos llamado al primer diálogo sobre Palestina, para que hagamos un pronunciamiento político fuerte que leamos en Katmandú en esta asamblea, creo que se pueden unir porque la vamos a hacer híbrida para también poner nuestras posiciones ahí y que sea algo contundente y a la vez estamos articulando con otros movimientos porque a raíz de la asamblea global feminista por Palestina, particularmente creo que fuiste tú quien hizo la propuesta de decir: mandemos una delegación a Gaza. Eso se está construyendo, somos parte de la coalición internacional para detener el genocidio en Gaza, y se está trabajando en eso.

Buscamos aliados que están alrededor de Palestina para que se presenten, pero también necesitamos hacer la presión global, e ir una delegación como las feministas lo estamos haciendo en distintos lugares, y decir vayamos las feministas ahí. Creo que es esa presión la que se necesita para detener este genocidio y es una de las cosas en la que se está trabajando. Va a estar una compañera desde Gaza, articulada en el diálogo feminista que va a salir el día 18, a las 9.15 de la mañana de Argentina. Va a estar una compañera de Palestina, una compañera de Uganda, otras de Túnez, de Marruecos, de Europa, de Estados Unidos, de Asia. Los compañeros y compañeras de Katmandú, en esta necesidad de traer otros discursos y refrescar diálogos de más compromiso, invitaron a la compañera Aleida Guevara, quien va a estar en el panel inaugural, el día 15. 

¿Qué perspectivas se visualizan a futuro?

Los países de África están planteando que el siguiente Foro Social Mundial sea en África, en el 2026. Ellos dicen: a nosotros nos tienen bloqueados en todos lados, necesitamos mil visas. Queremos que el siguiente foro sea en África. Probablemente el siguiente foro social mundial vaya a ser en África, los compañeros van a llevar la propuesta, y particularmente yo creo que en el centro de África, no sé si en Costa de Marfil o en Ghana, o en estos países que están también más en el centro. Pues siempre es el desafío, ahorita en términos por la situación económica que viven todos los países de falta de fondos, nuestras organizaciones son más movimiento, no tenemos un financiamiento que nos sostenga, pues a partir de la cooperación creo que ese sentido, somos privilegiados al ir, sí, pero también decimos, también somos de los movimientos y vamos poquitos porque no tenemos para ir más. Entonces cómo recuperar ese sentido, como de trasfondo solidario, de lucha del foro, es fundamental.

También fue parte de los debates  el tema de la financiación, y la responsabilidad que tendrían sobre todo la gente que está en los países del norte de generar recursos para que puedan estar presentes compañeros, compañeras del sur. No sé si eso se volvió a plantear como interpelación, como propuesta, como necesidad para que sea efectivamente un foro que pueda discutir temas donde los afectados por las políticas del norte estén presentes. 

Eso está vigente. De hecho yo soy la que puse el dedo en el renglón. Particularmente sé que los compañeros de los movimientos y de las luchas son los que deberían ir en estos procesos para estar directamente haciendo negociaciones, articulaciones, alianzas. Yo planteé como integrante de CEAAL, y como parte del secretariado del Consejo Internacional del Foro Social Mundial, que necesitamos con urgencia que los compañeros del norte nos ayuden a tener un fondo solidario que nos permita movilizar a movimientos sociales, y que esto sea parte de una discusión también política. Eso lo vamos a discutir en la reunión del Consejo Internacional que va a ser el día 20 y 21. Va a estar la reunión abierta para que haya observadores, escuchas en la sesión. Esperemos que quepan en la sala, vamos a habilitar una sala grande para que puedan unirse y también pues dar sus opiniones.

¿Cómo se están discutiendo los temas de la guerra y la paz?

Acabamos de terminar este diálogo global rumbo a la conclusión de una agenda. Había compañeras de Rusia y de Ucrania. Algo que decían, es que todo el mundo tenemos que oponernos a todas las guerras que existan. No podemos permitir que por guerras se mate gente o por la construcción del armamentismo se hagan ricos, que es el caso de Estados Unidos, que por supuesto sabemos que tiene sus intereses económicos muy puestos ahí. Evidentemente hay diferentes visiones, disputas. Por poner un ejemplo, el conflicto Ucrania-Rusia es diferente al Genocidio que realiza Israel en Palestina. Hay quienes ponen estas situaciones en la misma balanza, y dicen ¿por qué no nos pronunciamos contra las dos? Los autoritarismos, los fascismos, hay como una revoltura entre conceptual y de posiciones. Se va a poner intenso el debate al respecto, es un tema que va a estar ahí, presente.

Lo interesante va a ser que después podamos ir publicando los debates, las formas de acceso a los diálogos, y que cuando vuelvas podamos tener una idea más completa de cómo se dieron en la práctica. 

Sí, claro que sí, y bueno, tengo un doble desafío, porque no hablo inglés fluido, pero bueno, siempre estos encuentros son la posibilidad de aprender otro idioma. Vamos a tener apoyo de algunos intérpretes, entonces confiamos en que podamos comprendernos. Gracias a la gestión que desde CEAAL hemos hecho para la intervención de intérpretes voluntarios, que no nos cobran absolutamente nada, ha sido posible revitalizar al Consejo Internacional, y hemos logrado hacer estos diálogos, porque siempre el idioma ha sido una barrera. Hay muchos intérpretes voluntarios que están dispuestos a apoyar, y eso se agradece mucho. 

En un tiempo de globalización, de agresión de los poderes mundiales, es muy importante que se rearticulen todos los espacios que podamos. Así que seguiremos muy atentas los diálogos.

Así es, sí. Muchas gracias, Claudia, pues ése es el desafío, unir todas las luchas.

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